2014年5月5日 星期一

集思、廣益,散戶生存之道

西京投資主席劉央近年來被視為"股壇名燈",但其日前一篇報章專訪,罕有地令自己深有同感。

在該專訪內,其告誡香港散戶「多做點調查」,並稱「香港散戶是跟風聽消息,報紙上寫得多就炒唄。內地,人家會有『投資圈』,互相核實消息,團體做研究。經過3年,被訓練得非常好,不再相信政策、政府,會看公司年報、基本面,個別散戶炒作比機構投資者都要厲害。」

她又稱:「若本港散戶抱着投機的心態,就要明白人在內地,消息比你來得快、來得多。」 

劉央的說話未必中聽,但說出了事實:
1. 香港散戶喜跟風聽消息、跟報紙專欄、財演推介炒股;
2. 內地投資者的投資水平越來越高,而且經常交換看法、互相核實消息,事半功倍;
3. 人在內地,消息比你來得快、來得多。

如果香港的散戶仍不認清客觀事實及改善,則正如劉央所說,最終將淪為"被吃掉的那個"。

鬥資金,國內投資者的資金以"球"計,並且成群結夥炒股,集合一起炒作的效果與莊家無異;

鬥消息,內幕消息大部份源自國內,當你我都聽到的時候,已不知是第幾手的消息;

鬥投資水平,國內掘起的新一代投資者,理論與實戰兼備,不少已具備專業水平,更不要說那些曾從事投行的"海歸";

鬥膽色,我相信大家如見識過國內莊家、散戶炒作的狠辣,應自愧不如;

那我們還有什麼優勢?我們還有的是主場之利,還有的是對市場的熟識,還有的是經驗,但這些並不是長遠之道。長遠而言,要生存,我們只能夠學國內投資者,團結起來,不要藏私自珍,多些分享個人的知識與經驗,這也正是我一直在提倡的集思廣益。

集思廣益一定是要雙向的,如果每人都只希望從別人的分享中獲益,但從沒有打算付出的話,則這種單向"分享"肯定無法長期維持、而且效用也有限。香港的投資者也是來自不同行業、不同的領域,如果每人都可以分享自己所處行業的知識、熟悉的範疇,提供第一手的資訊,則散戶也能自強,何需再依賴報章、財演的推介?何懼莊家、大戶舞高弄低?大家也毋須畏懼因為分享了自己的知識與經驗,會令自己的利益受損,需知股票並不是零和遊戲;其次,通過分享、交流、討論,大家可以認清市場上的好股與劣股,讓好股驅逐劣股、讓老千無法於港股立足,對散戶也有莫大的好處。

我自知個人能力有限,但我願意為此盡一分力,希望可以起到帶頭作用。
 

250 則留言:

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    1. 劉央高人加奇女子,跟狄娜同級

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  2. 同意偉哥的睇法. 自強不息才有進步!

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  3. 支持, 自強不息才會進步!

    Louis

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  4. 「但我願意為此盡一分力,希望可以起到帶頭作用」...恕小弟直言,依度十個有九個都係跟偉哥頭買賣,那會自行閱年報,看通告。無疑中國人有很多缺點,但香港人亦有不少陋習,例如老奉要食免費午餐,這現象於後生一輩更為顯著,偉哥的心願恐難達成呢!

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    1. 我也有同樣的感覺,尤其大多數股民都希望賺快錢(快炒熱炒), 即缺乏耐心。

      Louis

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    2. 慚愧地說,我也是師兄口中的其中一位吃免費早午餐的人。雖然背後有多少人自行閱讀年報看通告我也不能作出肯定。就我個人而高,我暫時未能作出很有價值的回饋,在於自己的能力確實與偉哥及其他師兄有明顯差距,胡亂作出分享,不如藏拙好了。大家的步伐不一,但從偉哥此篇的文章感受到,大家的身處不同的社會崗位上,眼光及價值觀的不同,就算只是對偉哥的選股作出分析補充,或甚至於提出相反意見,也是一個積極的回饋。更宏觀地看,始終有一個平台,才有機會讓高手參與,或者這裡有一天,能夠培養高手出來----希望會是我呢,哈哈。

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    3. 其實國內的投資者現在有很多是受過高等教育的,他們也懂得價值投資之道,談起巴菲特的投資哲學,比你我更熟識。

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    4. 同意,我是無意中來到偉哥的BLOG, 在追看了幾個月的文章, 很佩服偉哥能不保留地分享自己操作股票的心得看法,因為絕多數人是不會公開自己的選股心得。其實我有時見到很大部份的留言, 都是跟偉哥買入賣出, 應該絕少人會直接去HKEX 上去看公司財務報告。我很喜歡偉哥的分析, 但其實我來這裡的目的是想看看有哪些上市公司是我miss o左。之後我都是會上hkex 看年報和直接參考有關圖表,最後先會作買賣。似偉哥其中少部份資金玩的賣殼概念, 我基本都是只會參考而不會參與。

      其實我想如果偉哥能在雪球跟看在座的各位組成一個投資圈, 會更容易互相討論和相得益彰。而且我有時候在雪球也是會看到一些對年報一知半解的人, 在胡亂說或是胡亂預測某隻股票會大升之類的,想找有素質的人也不容易。所以想說偉哥能什麼時候會在雪球組成一個討論組,好吸引更多有質素的雪球人能一起討論, 成為一個成功的投資圈。

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    5. 如果香港的散戶再不進步,仍停留於以往不分青紅皂白、跟風炒作的話,那正如劉央所說,越來越多國內聰明資金進入香港,被吃掉的最終是香港的散戶。

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    6. Hi Lee Bing,謝謝提議。其實之前都有球友私下建議我開港股"投資圈",但考慮到自己的時間未必能夠應付得來,而且每個"投資圈"的人數上限是100人,只能算是小圈子,故暫時沒有此打算。

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    7. 甘其实偉哥blog 內, 估計有多少人??

      Ar 4

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    8. 這個我有點不同意了。我相信有唔少香港投資人係有聚埋一齊研究,只係佢地低調少上網分享。就算係寫中伏股嘅周顯,佢手下有一班人研究,朋友圈亦有唔少人係識啲野的,只係會好似周顯咁成日寫野曝光嘅人,係香港實在相對少。

      柳永

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    9. Hi Ar 4, 你可以看看旁邊的統計數字,今日到目前為止有2千多人次,假設每人平均來過4次,則也有500個人來看過這網誌。

      Hi 柳永,不只周顯,還有曾廣標也屢次提到他有fans club一起研究股票的,但他們的研究通常是小圈子裡分享,最終有部份會經周顯或曾廣標之手公開。

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  5. 支持

    我會用行動支持

    Ar 4

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  6. 揭細股核數師「黑色」名單
    http://hittt.blogspot.hk/2014/05/1260-m1_5772.html

    呢篇文都幾有意義, 供大家參考!

    dt

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  7. 194又到了吸引價 10.12
    Lou

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  8. 560有一4M的巨大沽盤,都幾震撼。

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    1. 偉哥
      請教下,如560的股價在6月12日前都是沒法上番$2.2, 1.8億認股証理論上會被承配人放棄的,對嗎?

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    2. 謝偉哥!
      查番披露易,認購証每股只是$0.01, 即是放棄1.8億認購証才不見180萬.
      看來放棄認購証的機會大的.

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  9. 佳景(00703.HK) +0.180 (4.878%) 公布截至今年3月底止首季業務情況,營業額按年升23.7%至2.17億元,經營毛利按年升37.4%至8,490萬元,經營毛利率按年升3.9個百分點至39.1%

    首季業績好好, PE 9.23 同業中最平, 上年業績也有增長, 集團計畫的佳景冀橫琴項目今年底可落實 配股所得足以應付土地成本, 大股東(陳澤武)也早前在$4樓下作出了增持的行動

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    1. 如果扣除上年度的物業重估收益1.2億元,現價的往績市盈率約19倍;如果今年盈利有3成增長的話,現價的預期市盈率應低於15倍。

      集團配股後,目前手持淨現金超過3億元,應足夠應付其擴展業務所需。

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    2. 呢隻久不久都有財演推介,非執董仲有阿叻,非四大核數而派息比率不高,我對佢有懷疑。

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    3. 有阿叻真係唔好買,仲有佢姐夫簡文樂,股壇老手,要避开

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    4. tks unknown 提点

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    5. 有D股靠基本面買賣,死左都唔知咩事

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    6. 我自己對此股沒有特別負面的看法,但不認為目前的估值是便宜。

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    7. 今早也在CCASS 番查記録,Total in CCASS 584,816,362 84.23%都有八成,由彼露易顯示大股東也有4-5 成,股權都集中, 等股價回落買回小小貨守侯炒上會係一個好策略??

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    8. 703? 餐飲股黎講利潤率高得出奇。

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  10. 平均每日成交 1 m - 3 m , 若佢甘出發
    1. 壓價 / 2. 被斬 / 3. 春江鸭

    Ar 4

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  11. 雖然個市跌3百幾點,但目前見不到有恐慌性,也不見有平貨執。

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    1. 一直也等待$10左右買入635的機會,因為估計在市場氣氛稍差(5-6月),人心惶惶的時侯,只要大股東釋出善意,折讓不太過份,小股民會較容易接受私有化。

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    2. 平貨可考慮296, 194, 560, 954, 3399

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    3. 平貨可考慮296, 194, 560, 954, 3399, 852, ^v^, 等緊低位買入 ckmc

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    4. 見到3.4m的沽盤,暫時對560有點怕怕。

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    5. 560已经被跌出恐慌了,这是要干嘛啊?一个月跌了30%。

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    6. 今早增持了各半注的954@1.32及560@1.78。

      即使已沽出了302及將衍生工具倉的比重減至總投資組合的10%,將多餘資金調至股票倉,目前股票倉的現金水平也只有15%。

      要好好利用剩餘的15%資金。

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    7. 今天买入194@10.18 @10.10 第一注, 破10再捞第二注。目前持有560, 1382和194。我觉得快反弹的样子。560比较毛,但又像随时会爆上的样子。 Thanks 伟哥!

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    8. 很多股都跌到不似"股"形......

      幸好一直以來都是採取分段入貨策略,拉低平均成本價。

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  12. 這裏有沒有人開投資圈?

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    1. 大家多D發表各股看法, 正負均可

      除 莫需有 的論調

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  13. 偉哥早晨 ! 各位戰友早晨好 !

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  14. 大勢走向下觀市有感
    個個等大出血唔敢接
    財演看淡勸多留現金
    有銀在手可慢慢選擇
    219>218>215>>211??
    眾淡之聲時準備之時
    越買越平早買易被套
    五窮六絶深入眾人心
    消耗彈糧及心理考驗
    再跌下口水區域如何
    到時各下是否敢去馬
    耐心觀望機會快來時
    思想準備注碼先候備
    心中有股到時不亂估
    量力而為勇者無懼時

    今若22XXX失守,個人覺得若要再大大插,五月亦會先來小彈殺熊,再來水銀瀉地,現有貨的小心被震走....
    現階段唯有的是量力而為.....步步為營,心想事成

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  15. 金沙中國(01928.HK) -0.150 (0.260%) 沽空 $9.24千萬; 比率 15.776% 公布按照國際財務報告準則編製的截至3月底首季業績,純利上升65.8%至7.52億美元。每股盈利9.32美仙。

    英皇娛樂酒店 00296.HK現下跌 4.5 %

    可留意英皇娛樂酒店!!

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  16. 偉哥 2789巳到價 有沒有考慮沽出

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    1. 我的最終目標價肯定是0.94元。

      之前有提到看看能否突破短線目標0.8元,目前雖然比我的買入價有20%的升幅,但暫時仍未有沽出的打算。

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    2. 生果報專欄明天會推介,可能是暫時收割2789的時機。

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  17. 336 -@3.56 完來排中了.....若再跌3.5以下再注意
    852-@1.05 亦中了

    係咁易入番小小算了......好多都想買但要控制注碼.....忍下手了.
    好了廣東道賣下玉......恆指一日升百跌....明天放假....今日倉內股跌唔落,,下午有轉紅綠燈之勢.好勢頭...希望返來反彈上升...
    收拾心情待假一天...哈哈

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  18. 336又快到提款水平,大家可睇實。

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  19. 入了296@3.25、336@3.56。

    296之前趁反彈時高位沽清,這次跌返落來再分段買返。

    兩股都是6月公佈全年業績的。

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  20. 買入635@10.2,635最高回購價是$11.3,希望這$1的差距是一個保護傘。

    另加889@1.24,就算忍不住悶走,將來保羅也會願意用1.25買我的貨吧,扣除手續費,應該也可以打個和,大婆仔數了^.^

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    1. 889可能無了期去等,小心坐貨成本。

      但無可否認兩股的買入價防守力很高,635更是短期有憧憬。

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  21. 296不要急,早上貌似瞄到国内增加发博彩牌照的新闻。

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  22. just made a personal complaint to ICAC about 645. Have to spend huge amount of time to explain to an officer who doesn't buy shares.

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    1. Wow. I have only reported to CCB of police via email. Although I dont think it will help a lot.

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  23. 過去半年,劉央表現不錯,第一季有八巴仙回報,貴聯也賣得正確。

    安域投訴多餘。大把向下炒的股也低價配股給友好,證監一樣唔使做。

    陰謀論:如果台下交易,kay無蝕底,那泰國佬其實也無得益。這樣做,目的只可能有一個:造低股價。進一步的目的是從小股東取著數:低價吸股,吸乾股分。最後注入資產,免得益太多小股東。

    利申:持有安域

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    1. 個泰國佬點會無得益呀!癲癲地。無得益佢會做?佢依家成個殼低價袋左呀!有病。

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    2. 嚴彬最大的得益是無需高價向小股東提出全面收購。

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    3. 你比果D目的全部都係得益,
      自相矛盾...?

      Kenneth

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  24. 811日日創新高,睇來A股即將要上市。

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  25. 繼續支持偉哥!
    兒兒

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  26. http://www.csrc.gov.cn/pub/zjhpublic/G00306202/201405/P020140505570029539605.pdf

    811 a股出左公告

    屎太濃

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    1. 我上月中曾說過,聽到消息811的A股上市有進展,也因此資金炒定H股迎A股上市,可惜自己聽完消息都沒有認真看待,錯過這段升幅。

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    2. 偉哥, 唔知幾時到357。

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  27. 呢幾日好多隻REIT都喺大成交中穩步向上,偉哥對呢個板塊有興趣嗎?

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    1. 我自己沒有足夠耐性持有REIT。

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  28. 709盈警

    主席這次可能入錯貨

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  29. 創興銀行股份周三復牌
    2014-05-05 HKT 17:23
    創興銀行表示,公眾持股比例恢復至25%水平,符合上市規則規定。創興銀行已向聯交所申請於5月7日復牌。
    1111復牌應該對194股價有明朗化作用。

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    1. 1111復牌對194有多大影响呢? 現194只持極少數量
      路過人

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    2. 其實大家睇股票NAV 抄股有風險,其實買股票唔係希望收入增加同埋純利增加去帶動股價上升。其實194業務方面有無新發展來動盈利上升,單靠資產淨值e個理由去來動股價。特別係市況差情況下,資金未必流入這類股票。

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  30. 回覆
    1. 係,估佢唔到,我差少少就因為主席增持既消息買左...
      唔明主席1月2月都睇住條數架啦,3月頭都仲要衝入去去買貨.
      唔明唔明...

      Lobster

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    2. 709估不到業績差左, 仲盈警! 今日見勢色唔對, 及時平手放左! 或者等機會再低位買返!

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    3. 唉!想不到被在下不幸言中 。

      日前 清倉匿名者 上

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    4. 比起在這一浪中,動輒三五成跌幅的股票,709算是超班表現。像2678這種股票才算中伏。

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    5. 明天只能止蝕709。

      好在近期很多好股的跌幅顯著,沽出709的資金可以低價伺機買入同樣跌得多的好股。

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  31. http://mrmarketofhk.blogspot.hk/

    市場先生自語

    最近645安域亞洲遭主席折讓三成賣盤成為BLOG界討論話題. 有朋友問筆者0.7港元的出價是否太低. 筆者對安域亞洲認識不多, 只知道645以前叫做港台集團, 是做鞋的. 現時則從事煤炭貿易業務. 不過, 要知道所謂折讓三成是相對停牌前的股價, 而不是相對公司的資產淨值. 筆者純粹以安域亞洲2013/14中期報告為基礎去分析. 於2013年9月30日安域亞洲的資產淨值為2420.9萬美元或每股0.071074美元(大約0.5515港元), 0.7港元的出價表示市帳率為1.2693倍, 也表示有651.865萬美元(相當於5,058萬港元)為溢價, 你可以稱之為殼價.

    安域亞洲已經連續4年無派股息, 去年虧損469萬美元, 2013/14中期虧損675.2萬美元, 因此, 資產淨值和現金持續減少, 也表示越遲出售, 資產淨值可能越來越低, 加上煤炭生意也不是什麼前景光明或者獨特的業務, 因此, 0.7港元的出價也不算是特別低, 最重要是大股東也願意以0.7港元出售.

    利益申報, 筆者從未買賣過安域亞洲, 目前也沒有持有安域亞洲, 未來也沒有打算買入安域亞洲.

    後記: 根據安域亞洲收購要約, 新大股東, 即要約人已經表明會維持集團的上市地位, 因此, 不滿意0.7港元收購價的現有小股東大可以繼續持有, 或選擇在現貨市場出售, 今日收市價為0.84元, 相信新大股東都不會預期其餘小股東會以0.7元接受要約, 因此, 最終結果可能是, 除了大股東換了人之外, 其餘一切照舊.

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    1. 五千萬買到隻殼都唔算特別低,你叫亞市生搵隻俾我,我想買呀。

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    2. 市場先生提出的角度是偉哥沒有提出的,就是如果要keep住唔賣,就要每年都虧損.

      可是這份評論太粗心,經我查年報後,中期虧損675.2萬美元(可交換債券之公允值虧損為600萬美元),經營業務之虧損將為75.2萬美元.

      其實計埋最新資產+煤炭貿易業務,殼係送既.
      以一年計每年虧損1,173萬港元.以平價殼價3億港元計,要虧損26年,Kay怕26年內找不到新主?不合理.

      Lobster

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    3. 唉,條盲毛亂嗡不經思考,前幾日我放工回家,開車途中收聼網上新城財經台訪問一位會計師,佢話海嘯時創業版的壳百幾萬就買到,依家個殼都值億幾,仲話今年創業板十幾隻上市,只有一隻跌破底價,主板殼市價4至5億。
      呢條盲毛仲話最主要大股東肯0.7元出售,問題就是大股東肯0.7元出售是損害小股東利益,殼價冇計算在內,才使咁多網友投訴,針唔拮到肉係唔知痛的,真係涼薄,叫佢做盲毛冇叫錯。
      我從來都是對事不對人,啱啱去咗睇下佢個blog寫乜,睇佢組合個幾隻股,川河,中巴等,話多現金,多現金又點?唔通分比你?想問條盲毛,若川河大股東肯.0.20出售,佢會不會說合理?睇佢個組合個幾隻股,炒到佢瓜個日都唔會發達。

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    4. ng君,你總係講野講到好鬼死精準,服!佢既所謂價值投資法,其實係鼓勵人等老左先去做愛,因為夠晒安全。

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    5. 見到網上其它論壇的評論,我只可以說希望那些覺得現在覺得5000萬元殼價是合理的人,他日炒賣、推介賣殼概念股時,千萬不要再假設殼價是3-4億元,不然我會覺得很好笑。

      有網友私下問我,明知散戶是無法改變645低價賣殼這事實,為何仍要唱衰?萬一真的比我地成功破壞這單交易,對持有股份的小股東有利嗎?

      是的,萬一這單交易真的被破壞,那對小股東肯定沒有好處,最少短期而言股價會再跌,但我想說這單交易落實之後,對日後的賣殼交易肯定會有重大影響。以前的買家,有時候為了迴避向小股東高價提出全購,會故意只買29%的股權;但645這單交易令他們看到有更佳的方法可以取得絕對控股權之餘,也可以不用向小股東提出"高價"的全購。

      不要以為這單微不足道的交易,可能不會有太多的投資銀行或殼股中介人士留意到.....這個行業每月有多少單殼股買賣呢?

      刪除
    6. 希望大家理性討論.

      Lobster: 面對你的批評我已經重看645中期報告兼且寫多一篇文章, 歡迎指教.

      ng Wai: 川河佔我組合不夠1%, 如大股東願意0.2元出售, 我會好歡迎, 而且願意以0.2元增持多一些. 一支股票的價值不是其他人願意幾錢出售可以改變. 我持有26中巴的平均成本為62元(不計收了的股息), 現價為60.95元, 我不會怪別人60.95元都肯賣, 如果我覺得60.95元太低我可以唔賣, 甚至如果有錢可以再買多些.

      刪除
    7. hi 市場先生,謝謝評論。我不知你有沒有看過我之前給網友的一則留言,內容如下:

      "你可以參考以下4個數據,自行判斷雙方之間是否存在枱底交易:

      1. 原大股東當初是以每股1.7元買入645,這作價相當於以約5.7億元的估值買入645,而當時645的資產淨值只是2.9億元、全年盈利只有2百多萬美元而已,這作價當中已包括了鉅額的溢價,亦即是殼價。如果以作價扣除資產淨值計算,當年大股東買入此股的殼價相當於2.7億元,那大股東會不會不知道殼股有價?

      2. 原大股東上年底才以每股0.79元配售8%的股份,何解這次連控股權(殼)出售,作價反而比上月底配售時更低?即是說殼是負溢價?

      3. 於本年2月,公司出售附屬公司,錄得收益約320萬美元,即是說今年的資產淨值理應比上年底更高,何以今年出售超過5成股權的作價,比配售時更低?

      4. 即使以上年的中期業績所列資產負債表計算,公司的資產淨值也有1.87億元;現出售公司的作價是2.4億元,即公司個殼只值5300萬元,環顧近幾年的主板賣殼交易,有哪一單的作價是如此之低?更離奇的是645是一隻大部份資產是現金的靚殼! 5300萬元連半隻創業板殼也買不到吧。"

      看完以上數據,不知你是否仍認為645這次賣殼的價錢是一個合理的作價?

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    8. Ng wai 是否重倉645
      錢輸左可以賺番
      但你用盲毛這詞顯得你有點不理性
      低eq係好難改變

      刪除
    9. 偉哥, 對大股東以0.7元出售股權我的評語是"不算特別低". 意思是, 第一, 出價是低. 第二, 但低的程度我又不覺得是特別低. 其實大家要明白一點, 645的現有業務一點也不吸引, 如果有人提出私有化或者全數收購645股權然後取消上市`地位, 我可以講, 連出一倍PB價錢的機會都很低, 因為私有化或者全購程需要成本. 因此, 有人收購645只是睇中佢的上市地位, 但也因此新主不會出高價, 因為新主不需要所有小股東接受要約, 甚至不想小股東接受要約, 否則要維持上市地位, 新主就要全購645舊有小股東股權之後, 再要想方法出售25%股權出去. 我估計, 如果舊大股東不願意低價出售股權的話, 新主極可能不會有興趣買645.

      刪除
    10. Hi 市場先生,恕我直言,我相信你應該沒有炒賣殼股的經驗,所以對這方面的認知有限。

      對於有興趣的買家而言,645肯定是上等靚殼,因為:

      1. 業務簡單,基本上是可有可無,只是用於維持上市地位之用,也可以很容易就終止的業務;
      2. 資產簡單,只有任何買家都喜愛的現金,而沒有固定資產如機器、廠房等,不需要花心機去處置無用的固定資產,也沒有太多的職員,連遣散費也節省了;

      3.大股東持股超過5成。

      做得殼股的十居其九都是因為本業差或者大股東無心經營,也因此根本不要期望本業是賺大錢的。什麼是爛殼?485就是一例子,本業蝕大錢、固定資產也多,故此要賣殼也要先行重組,由大股東先行買回買家不要的資產及債務,清理乾淨後才出售,但485的殼價值幾多?實際上買家付出2.83億元去買485的上市地位!

      當然,如果你要用私有化來與賣殼作比較,相信世上沒有一只殼股是值錢的。殼股的重大價值是在於"上市地位",但私有化是要將"上市地位" 取消,兩者的做法是南轅北轍,如何比較?

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    11. 市生,其實唔好介意我直,我覺得你思路閉塞兼死撐。首先,如果佢私有化出價低,我想小股東頂多認命怨自己上錯車,雖然佢地仍可以投票反對。但依家係賣殼,我估你唔知一般殼價係點計,我教你,是用Net Tangible Asset Value,再加上殼價二至五億港元不等,整體就係總收購價。

      你話公司的業務又蝕又不吸引,即間接表示個殼根本唔值錢。我都幾肯定你從未炒過殼。先不談業務中所謂蝕錢,是有多少是因為衍生工具的所謂未變現虧蝕,也不談當中有多少水份或以減稅為目的之操作,就算佢確實係真蝕又如何?乜就代表佢唔可以用NTAV去出售,咩道理呀?摺埋業務再出售又得唔得呢?再講,大部份新殼主根本唔志在原有業務,把不得將其快速掃清,所以業務簡單與否才是重點,而不是斟酌業務的賺蝕和吸引性。

      你根本就連殼買賣的市場基本知識都不足,又何以談論賣價高低呢?又不如咁啦,如果你用上述計殼的方式,能在過去三年內找到一間出售超過50%股權既主板(非21章)公司,殼價係少過五千萬嘅,我收番上述講過既野兼係度認衰。

      我哋唔係輸打贏要,而係以事論事。我哋係無証據話佢有檯下交易,但唔代表市場所有人都要接受唔合理的事。

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    12. sorry偉哥,我打字超慢,也不知原來你已回應了。

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    13. 我也對市場先生回應了一些,但唔見左,算啦,反正內容也與你的差不多。

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    14. 有時候個系統會將一些比較長的或有連結的留言自動歸類為"垃圾留言",也因此我要不時看看"垃圾留言"將一些不是垃圾留言的撈返出來。

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    15. 似乎市場先生連上市公司控股權是極有價值的商品都不了解,之前ng wai 話如果川河大股東用0.2元出售。那當然是指整個控股權, 而你竟然說願意增持多一些,然後對偉哥的數據完全避談,想用私有化的估值来偷换慨
      念,真不明白你咁樣做有咩目的,但如果你連賣殼同私有化都分不清,你繼續寫blog 會唔會害左睇你blog
      D人?

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    16. 作者已經移除這則留言。

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    17. 市生,買野係人都想用平價買,所以新股東有幾想用平價買其實唔洗特別解釋,大家都明白的。而家大家針對既問題明顯係點解舊股東用賤價賣,明明市價既殼值3億,點解要順新股東意用賤價賣?當中係咪有不可告人既秘密? 呢d先係大家既焦點所在。

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    18. 匿名先生, 對於645的業績我已經再出文解釋了當中包含的經營虧損和非經常性虧損. 其實我只是想提出多一些角度讓大家去思考和討論.

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    19. Harry Chan, 可能你無看清楚我寫的東西, 如果是講私有化, 相信無人會反對645連NAV都唔值. 我當然是講賣殼, 才有需要討論出價的高低. 賣殼的意思是新大股東一方面要擁有645的控股權, 但另一方面,要保持645的上市地位. 因此, 我指出一個矛盾之處, 就是如果新大股東出價過高, 吸引全部小股東都接受要約, 那麼新大股東如何維持645上市地位? 新大股東必須再將645的25%股權賣出去給公眾. 因此, 新大股東沒有誘因要出高價. 至於你講到如果川河大股東以0.2元出售整個控股權, 是控股權, 不是全部股權, 因為兩個最大股東加埋才擁有59.77%股權, 如果川河股價因此大跌, 我當然可以, 也一定樂於增持.

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    20. 巿兄,殻價和本業盈利能力關係不大,你翻查過往賣殻個案,計算一下,便會發現買方會較殻資產淨值之上額外給予溢價,約二億多至四億不等,而這些殻不少本業都是不吸引或蝕錢的。提出更多角度係好,只係個角度hit 唔準個point。

      柳永

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    21. 建議市場先生看看以下link:
      http://www.p5w.net/newfortune/caiji/201001/t2775800.htm

      或可多看周大師文章,悉隨尊便。

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    22. 所唯行家一出手,便知有没有。

      市场先生这次不写文还好,一写就自爆其短,原来他不知道市场上,一个上市公司壳的价钱是怎样估价的。

      他是有自由发表他的观点,只可惜他应该让大家知道他也只是以一个不清楚游戏规则的散户发表下,避免大家误会他的观点是一个比较专业,有经验的投资人的观点。(因为他的身份是写blog教大家投资,大家很容易误会)

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    23. 市場先生,請你不要再寫這麼發神經的句子:
      「如果新大股東出價過高, 吸引全部小股東都接受要約, 那麼新大股東如何維持645上市地位? 新大股東必須再將645的25%股權賣出去給公眾」
      我們並不是在討論IPO,這裏來來去去說的都是個買賣殼股的過程啊!
      既是要買殼,就是討個方便,新股東犯得著要幹那麼多冤枉事嗎?
      你自己是個低能兒,並不代表其他blog友都跟你一樣那麼白痴!

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    24. 恕我無知
      講來講去大家都係想講隻殼幾靚值幾錢
      但這頂多是��可capitalize 既intangible asset
      大股東要全賺你都無佢乎
      莫非sfc會認同測量上市地位的價值嗎
      係咁香港隻隻主板一齊加啦

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    25. 其实这次交易,摆到明是645原来大股东为求成功卖出间公司,因为买家提出的一些条件,不知点解肯贱价出售价值3-4亿既壳比买家。
      这个明面上想不通的交易,究竟背后是因为什么原因,相信大家都无办法知道的了。
      这个交易最大得益者,就是买家,可以省下一大笔钱;而最大既受害者,不用说,就是小股东。
      可笑香港证卷法例,还特地订立一些保障小股东的规例,证明订立的时候,是有心想维护小股东利益。但遇到这个明明有问题,损害小股东的交易例子,却将这些精神抛在脑后,只会打个哈哈。。

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    26. 5月7日 上午12:53留言的匿名先生, 我假設你明白上市公司是受到公眾人士最低25%持股量的條件限制. 我也假設你有看645的收購要約內容, 這是一份無條件全面收購要約, 表示如果所有小股東接受要約, 新主要全部接受, 新主就會持有100%645股權. 不要講100%, 即使是76%, 新主也會滿足不到維持上市公司的條件. 收購要約第11頁講了, 聯交所已表明,倘於要約結束時,公眾人士持有之股份低於25%, 便會暫停645股份買賣, 而新主將向聯交所承諾,於要約截止後採取適當步驟確保存在足夠公眾持股量.

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    27. 5月7日 上午12:53留言的匿名先生, 如你所說, 既是要買殼,就是討個方便,新股東犯得著要幹那麼多冤枉事嗎? 因此, 我之前指出新主沒有誘因出高價吸引所有股東接受要約, 因為一旦全購100%股份, 新主便要做你所謂的冤枉事.

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  32. 佐丹奴(709)發盈警,預期截至6月底止的半年純利,將較去年同期錄得顯著降低。集團解釋指,主要由於包括香港及台灣的大中華市場消費需求持續疲弱、人民幣貶值及去年東南亞國家貨幣貶值的影響,加上進行商品減價,令本年首季度的毛利率受壓

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    1. 5.2已經走了
      現在現金有50%
      手上的貨有一半是2800
      另一半是蟹貨
      等世界杯後從新玩過

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    2. 中了招 下次對消費股多些戒心

      By ak47

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  33. 全文重點: 讓好股驅逐劣股、讓老千無法於港股立足

    另外偉哥有冇留意1234

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    1. 沒有跟進1234,尚未見到國內零售股業務轉好的跡象。

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  34. 偉哥,

    今天信報: 彩星玩具業績受考驗

    對635會有負面影響, 請問股價估計調整到什麼位, 因持貨至今已 -10%

    謝謝, TT

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    1. 我無法估計股價要調整到什麼位。

      如果有人可以準確告知你股價什麼時候、什麼價位見底,那肯定是騙你的。

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  35. 咋晚利物浦人算不如天算,3比3打平,益左曼城,如果上場對車仔比賽,利記戰平對手,那麼隨後只需要拿下水晶宮和紐卡這兩個並不算強的對手,就可以百分百地拿到冠軍。但利記那種“非勝不可”的氣勢害了自己,面對以替補陣容出戰死守、甚至是“不求勝利,只求一分”的車仔,利記壓出去猛攻導致后防空虛,最終被車仔的兩次反擊敗走一一一一一,惟有望下季捲土重來。

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    1. 有時真的不明領隊的想法,對車仔明明袋一分就得,大家各得一分就皆大歡喜,無需搶攻。

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    2. 只可以講今年係有運地可以爭冠,但事實反映並不具備奪冠的能力,例如可用球員的的不足,教練球員的經驗不足等.
      當然,今個夏天教練可以做既野好多,例如買賣球員,在於我來說很多現有球員可以放棄; 戰術既進一步微調,球迷在今季既基礎上所期望既只會更多,對於羅渣士,下一季個人覺得更成績會成為佢既去留因素

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    3. 偉哥,你將炒股的經驗融入,自會想通。若照過往踢法戰車仔,贏波機會六成,和波三成,輸波一成,為何要改變踢法,而且還會惹球迷或名宿厭,話好學唔學摩連奴踢80年代足球。事後分析袋一分當然好過輸,但若真的醜陋地拿一分,亦一樣招人非議。

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    4. 在我角度而言,一場最少要一分才達標的比賽,而對方已泊了兩部大巴在門前,鐵定心腸打防守反擊,此時即使採取比較保守的策略,不打進攻足球,也沒有球迷會責怪。

      一場波差不多斷送了一個球季的努力,真的很冤枉,也令人心傷。

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  36. 遠大中國(2789)盈利有見底迹象,近月逆市慢火炒上,加上有10厘股息支撐,有力挑戰52周高位0.9元。過去一年習近平及李克強先後到訪遠大廠房,龍頭地位備受肯定。

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  37. 想請敎645新主可否短時間內將股權再出售?

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    1. 等完成交易後,新股東喜歡的話,可以隨時再出售股權。

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  38. 其實, 當初買入645是搏在$1.3-1.9左右賣盤成功的. 而今結果以開, 是賭輸了. 雖然結果很不合理, 很難接受, 但既然當初買入的原因已經不在, 現在沽出離場是成熟及負責任的投資行為, 也是股海的生存之道. 在這刻不要心存僥倖股價會因為某某理由再大升, 因為這些理由不會比你當初買入時的理由大. 輸要認, 下次有信心時再出手, 不要短炒變長揸, 和股票鬥長命的下場絕大部份都是不好的. 希望大家可以很快找到下個出擊的好目標!

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    1. 根本是兩回事。645手法底,就出聲。就那麽簡單

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  39. 上面個位匿名者,我幾天前已經申報從冇炒賣過645,何來重倉?
    只不過看不過眼咪出聲咯,若果645不是上市公司,理得佢幾多錢賣,就算送比人都冇人理,問題係上市公司,對股票持有人有利益關係,若果在花旗,已經可以引用集體訴訟法,由法庭作出判決,大股東咁做法合唔合理,大股東有冇維護小股東權益。
    我睇咗偉哥咁耐,他有些地方我唔認同,我都有留言講出,但他對賣殻的認識比市場先生多好多,市場先生連645乜嘢叫合理價都唔知,0.7是合理,這也難怪川河281的股價仲低過20多年前0.5,也是合理的。

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  40. '红牛之父严彬1.3亿港元借壳安域亚洲 低价收购惹质疑'
    http://finance.sina.com.cn/roll/20140507/004919020194.shtml

    新浪財經正面報導偉哥意見!!!
    支持偉哥及其他質疑645今次賣殼台底交易的朋友!!!

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    1. 燕歸來真係在大陸有一點名氣喎! :p

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    2. 有國內的傳媒作出報導,應會引起部份人的關注。

      雖然仍無法改變任何事情,但讓人們察覺這單交易的作價存在重大疑點,總算有些少成果。

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  41. 偉哥: '我自知個人能力有限,但我願意為此盡一分力,希望可以起到帶頭作用。'
    http://finance.sina.com.cn/roll/20140507/004919020194.shtml

    你做到了!!!!! 而且做得很漂亮!!!!!

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    1. 也感謝大家的支持及跟進。雖然散戶仍無法改變或影響交易,但在討論及跟進過程中,相信很多網友對殼股交易有進一步的認識,有助他日再炒賣殼股。

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  42. 人各有志各有見
    有買有賣永不變
    石班雞泡有市價
    約定成俗來炒賣
    經驗買手心有價
    明刀明鎗各出劍
    莫明其妙大析讓
    波譎雲詭莫奈向
    龍門陣內高手見
    是非黑白今分辯
    市場先生有主見
    對事言談多一線
    世事如棋局局新
    輸贏風險早盤算
    今談交易陰謀論
    合理還是不合理
    高見低見高手見
    內行外行能顯現
    快人快語吳偉兄
    少安無燥數心聲
    投機實戰多一智
    勝負乃兵皆常事
    自強不息平常心
    真理越辯越能明

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  43. 偉哥好波, 收錢出野的市場食波

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  44. #1111
    恢復公眾持股點解跌咁多....??

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    1. 現價約1倍PB,應是合理估值,只是估不到會一步到價。

      之前還覺得會在20元左右頂一兩日。

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  45. 今早AO價4.7元沽清全部709止蝕,以平均成本價計,蝕9%。

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    1. 吊。。。。。。

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    2. AO查實要點走....==!
      我完全走唔到....

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    3. 如果有決心是不問價沽貨的話,可以落沽盤時,選"競價盤 (AO)",則系統會幫你發出一個不問價沽貨的競價盤,很大機會可以沽到貨,但你無法估算到最終的成交價,故此最後的成交價有機會出乎意料之外的,這點要留意。

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    4. AO我走了一半 , 但4.38撈了一注

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    5. 左記回到70億市值、330近期高位下降兩成仍有240億,有人預見330三五年內到1600億,且看三五年內,330是向佐記的70億靠攏,還是向夢想價1600億走。

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  46. 687 1240 等到頸都長了。

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  47. 偉哥,如果709在手,應盡快砍,还是等收息?

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    1. 看多不多貨。貨多的話,要考慮先止蝕一半,留一半等反彈再沽。

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    2. 偉哥, 若貨不多, 是否直沽?
      我有8000股 @5.16
      Lou

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    3. 如果想等709反彈,最多也只是博彈到4.5-4.6元左右;就看看想等等有機會出現的小反彈,還是直沽出去換馬其它股。

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  48. 以後唔會再睇/買 左單佬, 仲要同所有入去既人講, 咪能買, d野臭的
    Lou

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  49. 多得偉哥點醒, 鹽賓今日做返場好戲
    Lou

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  50. 千萬不要驚嚇自己 ! 被人震走的好股票 !

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  51. 又不用操口,又鬧,人人都要输,希望在明天

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  52. 幾隻紡織股2678、420、1382、2698等,不是已屢創52周新低,就是朝著52周低位走,再加上709的盈警,不知是否因為服裝股的銷售出現倒退,令紡織股也因為需求下跌而被看淡?

    如果有業內人士在這裡的話,看看能否給予意見。

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    1. 來自Fast retailing的半年業績公告:

      海外UNIQLO表現超過本公司預期,其銷售淨額及經營收入於截至2014年2月28日止六個月期間均出現大幅增長。日本以外的UNIQLO業務合共錄得銷售淨額2,320億日圓(較上年度同期增長77.6%),經營收入則為280億日圓(較上年度同期增長75.1%)。此外,此強勁表現並不限於某一地區,期內,大中華地區(中國內地、香港及台灣)、南韓、美國以及歐洲的UNIQLO業務全部均錄得目標以上的業績。東南亞的UNIQLO業務亦如計劃般表現理想。於2014年2月底,海外UNIQLO門店總數同比增加175間至534間。

      大中華地區UNIQLO業務於截至2014年2月28日止六個月期間表現超過公司預期,銷售淨額及經營收入均出現大幅增長。於六個月期間,UNIQLO在該區開設46間門店及關閉1間門店,令大中華地區UNIQLO門店總數於2014年2月底增至325間。自於2013年9月在上海開設UNIQLO最大全球旗艦店後,UNIQLO在中國的品牌形象獲得大幅提
      升。該旗艦店擁有6,600平方米的龐大銷售面積。

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    2. Uniqlo海外增77.6%,如果餅沒變大,也就是有對手的收入將會受損。計及H&M、ZARA、GAP等的進一步競爭,一些細的二線品牌日子將越加不好過。

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    3. 2313長期拍住uniqlo, adidas, nike大碼頭...毛利率全行之冠
      如果unilqo好景, 2313應該會受惠..睇佢可以接到幾多單...
      今年世界杯, 2313應該都接左一定數量運動服訂單

      寧波老闆識做生意...晨咁早就將開始搬廠去東南亞...人工平過中國一大截, 去歐美有關稅優惠, 又冇配額限制

      利申:冇貨

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  53. 回覆
    1. 645大成交掃上,莫非sina篇文章咁有影響力?

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    2. 我相信新舊大股東應已感受到小股東的怨氣。國內有媒體跟進,並向公司查詢;此外,先前我們向SFC甚至ICAC作出投訴,相信SFC即使不立案調查,最少也會循例向大股東查詢下交易的情況。

      幕後人士想藉股價上升至停牌前的水平來平息民憤嗎?

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    3. 恭喜各位守得雲開!

      偉哥及諸位一路以來的討論引起了廣泛關注,令到沒留意殼股的投資者都留意到此單交易的不尋常處。除此之外,文中提及『紅牛之父』,『注資』都是炒上誘因,也正正是偉哥堅守2/3注碼的原因,佩服佩服!

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  54. 回覆
    1. 我算是有賺,成本是0.86。

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  55. 194跟1111個跌勢~最低9.8。

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  56. 時不我已645幕後玩野真係玩死.

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  57. sold out 645 at 1.04

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  58. 偉哥, 645有冇最新睇法呀?

    彼德仔

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  59. 今早分3個價位全部沽出645, 蝕約10%, 增持現金, 但如$1.04沽出, 則已經可以打和.
    完全估不到!!!

    dt

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  60. 我只能說一句, 偉哥一文勝千金
    我本來蝕千幾銀, 現在打和沽出, 只蝕手續費
    Lou

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  61. 今早再減持1/3的645@1.07。

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    1. 1.04 減左一半645, 微賺. 留返一半睇下佢點玩.

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  62. 可能賓仔知道單野通左天(sina), 要馬上實行紅牛地產入股, 免得太多人搶貨
    Lou

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    1. 注入新資產要等兩年,吹水都要有個譜。

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    2. 唔一定要真係入, 說是準備入都夠炒
      Lou

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  63. 偉哥194剛加一注,幾時你再加注

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  64. 內子乃股裝行業人仕,常聽她講及各品牌的事宜,也被迫地跟她行了N次街...-_-"" 709應會給Uniqlo全面比下去,無論款式,品牌,價位 ...請細看香港的Uniqlo和709的分店數目大小,進去看看两者款式,位置,價錢便會了解. 故推算此故事在亞洲其他地方也在發生,搏709翻生不如搏其他股票好過.
    小弟做了好一陣子CD Rom, 謝謝各位特別是偉哥在此的貢獻, 偉哥, 請來郵小弟email: sonnynmc@gmail.com , 有資訊相告, 謝!

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  65. 實戰睱想645
    唔跟市跌真奇妙
    偉哥藥力逹神洲
    財大氣粗怕出頭
    一雞死了再來鳴
    安撫小散心事成
    發財立品才是道
    趕盡殺絶天來收
    好價先來消消氣
    盜亦有道才是道
    行走江湖好相見
    現留一手陪偉哥
    苦盡甘來看目標

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  66. 194,1111可以咁絕, 家x冷好嘢.
    路過人

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